Holli ™ предлагает Вам запомнить сайт «ХОЛЛИВИЗОР»
Вы хотите запомнить сайт «ХОЛЛИВИЗОР»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Если ум слеп, то что пользы в зрячих глазах.

От «Бурана» до «Авито»: почему оборонное предприятие продается на онлайн-барахолке

развернуть
Тушинский машиностроительный создавал космические корабли и самолеты, а сейчас ищет хозяина по объявлению в интернете
«Буран» (сверху) перевозился как член Политбюро - на персональном самолете.«Буран» (сверху) перевозился как член Политбюро - на персональном самолете.Фото: Анатолий ЖДАНОВ
… Это объявление, выставленное на сайте Avito, я перечитал несколько раз и не верил глазам. На интернет-барахолке посреди б/у колясок, телевизоров и поношенной одежды продавался… завод! И не абы какой, а Тушинский машиностроительный - тот самый, что еще 30 лет назад производил легендарный космический корабль-челнок «Буран»! За все имущество в прошлом гигантского предприятия вместе с землей под ним просят 10,3 млрд рублей.

Первый самолет — за 4 месяца!

- … А ведь мы их еще застали — самые первые цеха нашей «тушки», - вместе с ветеранами завода, Василичем и Андреичем, мы идем по территории Тушинского машиностроительного завода (ТМЗ).

Когда-то предприятие было секретным - провожатые по старой привычке просят не называть их фамилии. Они рассказывают о былом величии завода, глаза их горят.

А история и впрямь героическая. Вторая Сталинская пятилетка. Январь 1932 года. Совмин СССР принимает решение о создании завода №82. И уже через несколько дней здесь, среди заболоченного леса, появляются комсомольцы. Страна в жесткой технологической и финансовой изоляции со стороны СШАи Европы - нынешние санкции у того поколения вызовут лишь улыбку. А они начинают строить завод. Сегодня в это трудно поверить, но уже в мае 1932 года в воздух поднимается первый произведенный ими самолет - «Сталь-2». Всего через четыре месяца после закладки! Через пару лет он полетит в Париж на международную выставку, и восхищенные французские журналисты назовут его «русским чудом»!

- Вот тут были цеха, откуда прямо на войну отправлялись истребители Як-7 и Як-9, - продолжают экскурсию ветераны.

- Его не эвакуировали разве в 1941-м?

- Да, в Омск, но в 1942-м вернули обратно.

Какое-то время после войны ТМЗ делает троллейбусы и трамваи, но уже к середине 50-х возвращается к своей главной миссии — делать самолеты. Все самые передовые советские технологии и лучшие умы того времени создают технику, от которой Запад, не имея ничего подобного, будет лишь вздрагивать.

На территории завода распродаются остатки собственности. Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

На территории завода распродаются остатки собственности.Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

«Хороший был год...»

- А ты нашу «сотку», он же Т-4, видел? - останавливаются мои экскурсоводы возле одного из корпусов. - Да ты что?! Этот аппарат в музее ВВС в Мониностоит. Много сегодня знаешь самолетов, которые способны летать со скоростью 3,5 тыс. км/ч на высоте 25 км? А мы такой вот здесь делали! И в 1972-м этот сверхзвуковой ракетоносец конструктора Павла Сухого взлетел! На такой скорости традиционный алюминий не выдерживал - фюзеляж сделали из титана. Но проект был страшно дорогой и его закрыли.

Они замолкают и с тоской смотрят на корпус, из которого смуглые люди таскают какие-то коробки. Трудолюбивых мигрантов здесь достаточно много, некоторые из них и живут прямо на территории.

- Хороший был год, у меня сын тогда первый родился, старые бараки вокруг завода посносили и целый квартал заводских домов построили, - вспоминает Василич. - Профком сразу двухкомнатную квартиру выдал, без очереди! Знаешь, как нам завидовали!

За громадиной корпусов торчит самая настоящая ракета: «25 лет на охране московского неба», читаю табличку.

Табличка возле этой ракеты повествует: «25 лет на охране московского неба». Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Табличка возле этой ракеты повествует: «25 лет на охране московского неба».Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

- Да, первую в мире зенитную управляемую ракету тоже делали здесь! - с нескрываемой гордостью кивают они. - А потом были и МиГ-21, и МиГ-23, ракеты-мишени для ПВО, и первые три Су-27 мы собирали!

Пока лотом на интернет-барахолке (на фото) заинтересовались только журналисты - уникальное предприятие никому не нужно.

Пока лотом на интернет-барахолке (на фото) заинтересовались только журналисты - уникальное предприятие никому не нужно.

Взахлеб жили!

Они тащат меня дальше, по разбитому асфальту, мимо бесконечных объявлений о продаже/сдаче в аренду дряхлых корпусов и цехов.

- Посмотри налево, - старики раззадориваются. - В этом цеху промывали баки от ракетного топлива - гептила. Потом там таджики икорное масло делали и саму икру фасовали. Посмотри направо - цех №28, здесь те самые ракеты для ПВО собирали, сожгли его несколько лет назад… Там — заводской ДК, каких только артистов у нас не было! Вон то здание — бывшее ПТУ, где готовили кадры. Все было свое, даже профилакторий, санаторий и пионерлагеря. Взахлеб жили!.. А это автомобили одного бизнесмена, который мечтал такси-кэбы, как в Лондоне, делать. Прогорел, не смог расплатиться за аренду. А это.

Автомобили - остатки неудачного бизнес-проекта. Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Автомобили - остатки неудачного бизнес-проекта.Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

Мы доходим до здоровенной асфальтобетонной поляны и останавливаемся. Андреич объявляет минуту молчания: на этом месте был огромный ангар, где и собирали тот самый «Буран». Несколько лет назад сгорел.

Один из уцелевших ангаров. Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Один из уцелевших ангаров.Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

«До нас такого никто не делал!»

То была золотая страница Тушинского машиностроительного. Космический корабль многоразового использования «Буран» собрал в себе все технические новинки того периода и создавался в пику уже построенному в США «Спейс-Шаттлу». При этом, в отличие от американского собрата, «Буран» мог совершать посадку в полностью автоматическом режиме, без космонавтов! Что, ко всеобщему ликованию советского народа, и произошло 15 ноября 1988 года.

- Мы под впечатлением были, - вспоминает тот полет бывший слесарь-сборщик летательных аппаратов Виктор Лаврентьев. - Никто же до нас этого не делал! А заработки тогда — закачаешься! Сколько там простой советский инженер получал, 220 рэ? У меня 900 выходило! Еще на Байконур в командировку на три месяца отправляли на полное обеспечение, следить за монтажом «Бурана». Возвращаешься — пол-«жигуля» в кармане! Наша бригада плиткой жаропрочной «Буран» отделывала, чтобы он в плотных слоях атмосферы не сгорел. Она такая… Да лучше покажу!

К моему удивлению, он достает два черных кирпичика. Изумляюсь еще больше, когда беру их в руки — они легче пенопласта!

- Сверхтонкое кварцевое волокно! - Со знанием дела говорит Лаврентьев. - Выдерживает 1300 градусов! Говорят, страшно дорогая разработка была.

На тыльной стороне цифры: «102».

- А, значит, это плитки от второго «Бурана», который готовился к полету, но так и не полетел.

- А у вас-то они откуда?

- Так, взял когда-то…

А потом «Буран» вдруг оказался не нужен. Уже в 1990-м все работы по проекту остановились, а еще через пару лет программу и вовсе закрыли. Вдобавок, завод остался без основных заказов — со стороны Минобороны. Большая страна распадалась, армия выживала, как могла, где уж тут про конструкторов и научно-техническую мысль думать.

Сегодня оставшиеся космические челноки скорее похожи на рухлядь. Фото: Ralph Mirebs/Exclusivepix Media

Сегодня оставшиеся космические челноки скорее похожи на рухлядь. Фото: Ralph Mirebs/Exclusivepix Media

Завод-солдат

Бывшие рабочие и инженеры ТМЗ сочетание Ельцин-Чубайс произносят лишь через зубы, и только с непечатными словами. Оставшись без военных заказов, - без той самой крови, питавшей весь стальной организм Тушмаша, - завод потихоньку стал терять людей. Инженеры уходили кто кооператоры, кто в шиномонтажники. Оставшиеся же на ТМЗ потихоньку впадали в депрессию: их в буквальном смысле опустили с небес на землю. В воздухе витало модное слово «конверсия», и теперь они вместо мечтаний о далеких планетах занимались скучным производством медицинских шприцов, ковриков для авто, штамповкой кастрюль.

- Неприятности у ТМЗ, как и всех заводов страны, начались после кавалерийского наскока Чубайса, который сказал, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма, - скажет мне позже военный эксперт Михаил Тимошенко. - И, мол, неважно, за какую цену. После этого от 30 тыс. заводов осталось около 6 тыс. К руководству отраслью пришли люди, которые плохо соображали, что нужно стране. Многое пошло в печку. Помню, доигрались до того, что масляные насосы для танков делало частное предприятие в Тульской области — не смогли найти, кто их сделает.

- Многие рыдали от обиды: спецы высшего профиля, а они такой ерундой занимаются, - признается Василич. - Это как взять сегодня Илона Маска, да на картошку отправить. Как они наверху не понимали, что ТМЗ — это завод-солдат, а его на рынок вытолкнули, китайскими труселями торговать.

Время «эффективных менеджеров»

Из 20 тыс. человек, которые трудились здесь в лучшие времена, к середине 90-х оставалось 8 тыс. А тут и приватизация. Большинство акций отошло к государству. Москва (а на тот момент она и была главным акционером) пыталась спасти завод, загрузив его заказами. Была даже разработана целая программа, по которой цеха перепрофилировались под производство трамваев, автобусов, троллейбусов, трамвайных переездов, медтехники и переработку шин. Каждый год ТМЗ выдавал столице от 130 до 810 новеньких автобусов.

Наступало другое время - время «эффективных менеджеров», для которых прагматизм был куда дороже покорения космоса.

- В те годы вдруг случаются пять ли шесть пожаров, - говорит глава Московской организации профсоюза трудящихся авиапромышленности Сергей Чугунков. - Не хочу сказать, что поджоги, но очень похоже. Горел архив с документацией, очень дорогой испытательный стенд. Один пожар случился в день, когда замминистра промышленности проводил совещание. Только он уехал, как цех с климатической камерой вдруг вспыхнул со всех сторон одновременно. После таких пожаров, обычно, снимается секретность и остаются голые стены, которые только продавать.

Остались лишь старые ангары и корпуса Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Остались лишь старые ангары и корпусаФото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

- То один, то другой цех вдруг становился частным или сдавался в аренду, - вспоминают Андреич с Василичем. - Нам объясняли: столько не нужно – избавляемся от бремени для пользы дела. А потом: три уволенных подряд гендиректора, массовые увольнения работяг, невыплаты зарплат, куда-то исчезнувшее оборудование и разворованные цеха, пропавшие уставные документы, бухгалтерские печати, митинги у проходной, уголовные дела, которые не были доведены до суда. А, как-то при одном гендире выяснилось: прежний начальник, поставленный еще при Лужкове, исправно перегонял деньги за потребленные электричество и тепло, но куда-то не туда, в какие-то левые фирмы - в итоге долг образовался.

Космическую изоляцию с «Бурана» Виктор Лаврентьев хранит как сувенир. Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Космическую изоляцию с «Бурана» Виктор Лаврентьев хранит как сувенир.Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

Банкрот

И долг огромный. Только одному своему тогдашнему акционеру, Банку Москвы, ТМЗ задолжал 6,5 млрд руб. Банк обратился в суд о признании задолженности. Потом еще несколько исков от каких-то странных организаций. Арест имущества и, как следствие, невозможность закупить тот же металл для изготовления мини-ГЭС, которые не прочь были приобрести сразу несколько стран. Получилась ситуация, при которой завод физически не мог отработать долг. Примечательно, что годом ранее бывший президент Банка Москвы Андрей Бородин был объявлен в международный розыск, его обвиняли в хищении миллиардов из бюджета города. Но тот растворился где-то за Темзой, где получил политическое убежище.

Как уверяют эксперты, все попытки властей Москвы спасти завод, были напрасны — к тому времени из него было высосано все, что можно, остались лишь старые ангары и корпуса. Дешевле было построить новый. И Москва продала свою долю.

Основным владельцем стала группа компаний с романтическим названием «Букет». Именно при ней летом 2013 года ОАО «ТМЗ» признается банкротом.

Январь 1932 года. Совмин СССР принимает решение о создании завода №82 Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Январь 1932 года. Совмин СССР принимает решение о создании завода №82Фото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

Что дальше?

- Сначала говорили, будто на этом месте построят жилищный комплекс, - рассказывает Сергей Чугунков. - Но ничего не получилось. Сейчас хозяйство реализуется конкурсным управляющим. Часть территорий ТМЗ уже давно были проданы и у них другие собственники: как строить жилье посреди ангаров и цехов?

- Основа конкурсного производства: продажа имущества, увольнение персонала и распределение денег между кредиторами, - рассказал «Комсомолке» конкурсный управляющий ОАО «ТМЗ» Вячеслав Чулисов. - На момент открытия конкурсного производства на предприятии трудились 822 человека, на сегодняшний день продолжают трудиться 118 человек. Это, прежде всего, сотрудники инженерно-технической службы, которые занимаются обслуживанием сетей и административный персонал. А в целом на площадке функционирует множество предприятий, на которых работает несколько тысяч человек.

При этом Вячеслав Чулисов отметил, что дальнейшую судьбу ТМЗ будет определять новый собственник.

… - Понятно, что никакого завода здесь больше не будет, - вместе с Василичем и Андреичем мы покидаем ТМЗ. - За другое обидно. То поколение стремилось в небо, понимаешь? Тогда грезили небом, сейчас — деньгами, а потому многие нынешние родились уже без крыльев. А какие мечты — такая и реальность… Мы все тогда думали — каким же оно будет, будущее завода? Оказалось, будущее уже было…

ВЗГЛЯД БИЗНЕСМЕНА

Руслан ПУХОВ, директор Центра анализа стратегий и технологий:

«Технологии дублировались»

- Это мировая тенденция. Под Парижем был завод по производству лопастей для вертолетов. Уже 10 лет, как его нет. Времена, когда что-то делали в больших городах, прошли. На Лужнецкой набережной когда-то было двигательное КБ «Союз», однако ценность интеллектуальной собственности не смогла превысить стоимость недвижимости на набережной Москвы-реки. Что же касается нацбезопасности, то многие технологии у нас дублировались на разных предприятиях - благодаря этому много и сохранилось, и возродилось. С появлением новых технологий смысла возвращаться к старым попросту нет. Вот кто мог подумать, что броня будет из пластика и керамики?

Понятно, что никакого завода здесь больше не будет Фото: Алексей ОВЧИННИКОВ

Понятно, что никакого завода здесь больше не будетФото: АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

ВЗГЛЯД ИНЖЕНЕРА

Вячеслав ФИЛИН, бывший заместитель главного конструктора системы «Энергия-Буран»:

«Могли облететь Луну и даже создать поселение на самой Луне».

- Вячеслав Михайлович, почему все-таки был закрыт проект «Буран»?

- Причина, по большому счету, одна - СССР прекратил свое существование. В этот сложный период было не до него. Не секрет, что «Буран» (также, как и американский «Шаттл») строился для обеспечения задач Минобороны. На тот момент у американцев появился новый вид оружия - «Шаттл».

- Оружия?

- Да. Он на первом же витке мог поразить любую цель на территории СССР. Мог нести 30 т полезной нагрузки и был практически недосягаем для наших ПВО, способен делать мощный нырок в атмосферу с высоты 300 км до 80 км. Это встревожило руководство нашей страны, которое пришло к выводу, что нужно форсировать работы по «Бурану». Тот мог уже с первых пол-витка накрыть США. С развалом СССР наступило так называемое потепление в отношениях, когда Горбачев начал заигрывать со странами Запада, и этих задач не стало.

- А в мирных целях можно было его использовать?

- Можно, но очень дорого. Полезная нагрузка на «Буране» - около 30 т, и это сравнимо с нашим же «Протоном», который стоил на порядок дешевле.

- В проекте было использовано немало прорывных технологий. Кроме «Бурана» они где-то еще пригодились?

- В свое время мы получили указания от нашего министра общего машиностроения придумать, какие технологии «Бурана» можно использовать в народном хозяйстве. Мы их насчитали около 600. Но опять же —в той обстановке никто не смотрел на перспективу, а денег хотели прямо сейчас. Нефтяники, например, заинтересовались арматурой, которая могла быть использована в этой сфере. Она стоила дороже традиционных, но окупалась в течении несколько лет. Это их не устраивало. Тем не менее, было внедрено около 80 новых теплоизоляционных, композитных, углеродных и других материалов. Например, мы показывали, что коровник достаточно было обложить нашей изоляцией и никакого отопления не надо. Эти разработанные новые материалы дали бы толчок всей промышленности, металлургии, радиоэлектронике. Та же компьютеризация. Но потом произошли события, убившие все это.

- А сегодня нам нужен «Буран»?

- «Буран» показал, что как машина она нерентабельна. А вот в части ракеты «Энергии»… Сегодня весь мир работает над ракетой сверхтяжелого класса и без таких тяжелых носителей нам не обойтись. Нам нужно восстанавливать «Энергию», которая выводила 105 т полезной нагрузки. Это хватало бы, чтобы облететь Луну и даже создать поселение на самой Луне. Да и проекты по исследованию Марса выглядели бы сегодня совершенно по-другому…

А Тушинский завод откровенно жаль. Если от государства нет заказов для такого предприятия, то, естественно, что судьба его будет плачевна, что и случилось. Хотя мог бы жить. У них были великолепные проекты многоуровневых лифтовых автостоянок: загоняешь туда машину, жмешь кнопку, лифт сам ее наверх тащит. Вещь — чрезвычайно нужная в Москве и там, где сегодня стоит три машины, можно было поставить двадцать! ТМЗ мог бы пригодится стране даже без военных заказов, но спохватились слишком поздно...

АЛЕКСЕЙ ОВЧИННИКОВ

От «Бурана» до «Авито»: почему оборонное предприятие продается на онлайн-барахолке


Источник →

Опубликовано 09.08.2018 в 23:57
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Александр
Александр Николай Астров 12 августа, в 12:39 Именно российский народ.Он желал капитализма,судя по концу 80-х,началу 90-х.Попробуйте опровергнуть.Результаты переоценки достались всем.От этого выросли и зарплаты,и вложения в экономику,и уровень жизни большинства.Я отнюдь не в сырьевом секторе работаю.А в самом,что ни на есть,технологичном.В космическом.И у нас нытиков не наблюдается.Как и всёпропаьщиков. Текст скрыт развернуть
-1
Николай Астров
Николай Астров Александр 12 августа, в 16:26 Чушь порете. Даже по результатам референдума о сохранении СССР "ЗА" проголосовало около 76% жителей РСФСР. Т.е. по меньшей мере три четверти народа о капитализме тогда и не помышляли. Ни один из тогдашних "демократов", включая Ельцина, в открытую о реставрации капитализма даже не заикался. 
-
Ну, в космическом и оборонном секторах пока ещё дела движутся. Пока государство вкладывает туда бюджетные средства, полученные опять-таки из сырьевого сектора. Хотел бы я послушать, какую песенку Вы запоёте, когда этот золотой дождь вдруг прекратится.
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Николай Астров 12 августа, в 16:50 В бюджете России доходы от сырьевого сектора  менее 1/3. Референдум о сохранении СССР не содержал вопроса об экономическом строе.Переход к рынку,т.е капитализму,был заявлен ещё в середине перестройки.Массы не возражали. Текст скрыт развернуть
0
Николай Астров
Николай Астров Александр 12 августа, в 19:44 А 86,5% не хотите?
http://investorschool.ru/kakova-dolya-syrevyx-doxodov-v-byud...
-
Вопрос на референдуме был сформулирован чётко и ясно:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
Советских. Социалистических. Т.е. народ был однозначно за сохранение Советской власти и социалистического строя.
-
Кто конкретно, когда и в какой форме заявил в середине перестройки о переходе к капитализму? 
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Николай Астров 12 августа, в 20:06 Это страна так называлась-Союз Советских Социалистических республик.Её никто не переименовывал.
"В конце 1989 и в 1990 гг. реформирование экономической системы приняло широкие масштабы, включая перестройку отношении собственности во всех отраслях народного хозяйства (кроме оборонной и тяжелой промышленности). Была провозглашена новая цель экономической реформы - не ускорение, а переход к рыночной экономике."
https://vuzlit.ru/476773/kurs_sozdanie_reguliruemoy_rynochno...
Рыночная экономика и есть капитализм.
А 85% не хочу,ибо это не имеет отношения к реальности.
Текст скрыт развернуть
0
Николай Астров
Николай Астров Александр 13 августа, в 01:13 И никто не собирался превращать страну в капиталистическую. Во всяком случае, большинство народа об этом даже не помышляло.
Рыночная экономика и капитализм — не одно и то же.
А насчёт 86,5% наполнения бюджета за счёт сырьевого сектора спорить бесполезно, это факт, который Вам не опровергнуть. Это Ваши хотелки, Александр, не имеют отношения к реальности.
И в связи с тем, что Вы начали откровенно флудить, я вынужден прервать нашу дискуссию.
Текст скрыт развернуть
0
Александр Здоровцов
Александр Здоровцов 10 августа, в 06:45 Есть некоторые улучшения в Москве. Построено много развязок в Москве. И метро сильно расширилось.
Но... жаль то хорошее, что было в прошлом. И ещё боль от развала СССР. И жаль потерянной совести.
Текст скрыт развернуть
9
геннадий хайнацкий.
геннадий хайнацкий. Александр Здоровцов 10 августа, в 07:13 Москва НЕ РОССИЯ Текст скрыт развернуть
6
Александр
Александр геннадий хайнацкий. 10 августа, в 07:35 Москва это Россия. Текст скрыт развернуть
-5
Евгений Павлов
Евгений Павлов Александр 10 августа, в 07:57 Россия это та, что Москву в войну защитила. Что  бы она потом всех предала и продала...
Текст скрыт развернуть
3
Александр Здоровцов
Александр Здоровцов геннадий хайнацкий. 10 августа, в 07:59 Это маленькая часть России. Текст скрыт развернуть
2
Александр Здоровцов
Александр Здоровцов геннадий хайнацкий. 10 августа, в 08:00 Малая часть России. Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Евгений Павлов 10 августа, в 08:59 Сходи к мозгоправу.Уже пора. Текст скрыт развернуть
-3
Евгений Павлов
Евгений Павлов Александр 11 августа, в 09:32 Могоправов у нас много, толку мало. Иди придурок сам знаешь куда... Не ты меня кормишь, не тебе мне советы давать.  Хочешь иметь свое мнение по данному вопросу, держи его при себе.
Текст скрыт развернуть
0
Александр
Александр Евгений Павлов 11 августа, в 09:35 Судя по вам,толку действительно мало.Были придурком,придурком и помрёте. Текст скрыт развернуть
0
Евгений Павлов
Евгений Павлов 10 августа, в 08:02 В СССР был "Буран", "Луноход", Гагарин. Без  СССР в России бы просто не было космических аппаратов.
А в нынешней России вместо Буранов одна Пурга и порожняк с воровством и кумовством... под неусыпным контролем присягавшего СССP экс ГБ путина.
Текст скрыт развернуть
5
Александр
Александр Евгений Павлов 10 августа, в 09:01 Неужто Россия в космос летать перестала?Ты не с перепою,часом? Текст скрыт развернуть
-3
Voland 3D
Voland 3D Евгений Павлов 10 августа, в 21:32 Про Буран
-----------------------------------
на выставке достижений ВПК журналист спрашивает у Ген.Директора НПО"Буран" ну вот вы создали такой замечательный аппарат намного превосходящий американский Шатл, так неужели вы не можете создать простой сельхоз.комбайн ЛУЧШЕ американского?
 конечно можем, но за ТЕ-ЖЕ деньги! (т.е. по стоимости Бурана)
 смысл надеюсь поняли? (это к вопросу эффективности и себестоимости в сфере ВПК)
Текст скрыт развернуть
0
Евгений Павлов
Евгений Павлов Voland 3D 11 августа, в 09:19 А вы всерьез думаете, что успехи американской экономики возникли без серьезных вложений?
Но сначала строят базис экономики, современные предприятия и оборудование, или покупают, если уж нет своего, а потом начинают решать амбициозные задачи, а у нас носки дырявые, народ нищий, предприятия развалили, но галстук парадный с попугаями в джунглях, и амбиций хоть отбавляй...  ыТе кто строит Бураны не должны строить комбайны... ИМХО  А что бы затраты на разработки окупались, нужно гриф секретности сделать разумным и внедрять результаты дорогих разработок в реальный сектор экономики, а не только в ВПК, тогда они окупятся хотя бы, что американцы и делают вполне успешно. У нас наш первый и возможно последний компьютер так гордо заявленный своим, хотя изготовлен был в Китае, имеет такаую цену, что купить его даже чиновники не хотят, а деньги на разработку ушли немалые.
Дешевый китаец даст ему фору по всем параметрам, потому, что за ним стоит американская экономика в которую сделано очень много вложений. Япония после войны взяв под давлением Америки её разработки, патенты и платя за них немалые отчисления стала сверхдержавой и мировой экономикой, Китай тоже, а у нас как обычно свой путь в тупик... Причем не ученые у нас плохие, не работники, хотя квалификации мало, но ведь никто не учит... А управление и "власть" которые борются только за свои привилегии, а не за развитие страны. Без равных условий для всех, без реальной конкуренции не будет развития.
путин задушил весь реальный бизнес, оставив только торговлю ресурсами и их переработку, как завещала ему Маргарет Теттчер. По этому хоть в СССР денег тоже не хватало на все, но их там не разворовывали в таких масштабах как при путине и развитие шло по всем направлениям и неплохо, по сравнению с сегодняшним днем. Сегодня тоже есть успехи? Наверное есть... Их не может ни быть когда вся страна работает и людей обворовывает "власть", когда продают нефть вместо бензина, когда сырьевые ресурсы хищнически распродаются. НО! Уберите импортное оборудование и технологии из этой цепочки и останется пшик! Так чьи это успехи? Хорошо оплачиваемых и имеющих все условия и стимулы для эффективной работы интеллектуалов на западе, или нашей доведенной до ручки науки, производств дышащих на ладан? Помнится при Горбачеве без всякой помощи государства частная инициатива просто кипела и булькала, и были не только платные сортиры, а и вполне конкурентоспособные коллективы.
Кремль тогда выглядел скромнее, а страна увереннее. Меня смешат ужастики про кошмарные 90, я бы там жил вечно с огромным удовольствием. Там был СССР, это после ельцина начался развал, а при путине он заканчивается. Чиновники задушили страну своими запретами и поборами, если их не поставить на место, то стране придет конец. А по Бурану, хоть я не профи, но плитки покрытия Бурана оказались намного лучше Челенджеровских, что привело к не одной катастрофе американских аппаратов. Но они так и умерли вместе с СССР и Бураном не окупив затраты и не принеся стране пользы, не по вине конструкторов и разработчиков, а по вине тех кто рулит страной. Стрелочники ошибаются обычно при отсутствии корректных команд... Но на них удобно сваливать вину.
Текст скрыт развернуть
1
Евгений Павлов
Евгений Павлов Voland 3D 11 августа, в 09:25 А вы всерьез думаете, что успехи американской экономики возникли без серьезных вложений?
Но сначала строят базис экономики, современные предприятия и оборудование, или покупают, если уж нет своего, а потом начинают решать амбициозные задачи, а у нас носки дырявые, народ нищий, предприятия развалили, но галстук парадный с попугаями в джунглях, и амбиций хоть отбавляй...  ыТе кто строит Бураны не должны строить комбайны... ИМХО  А что бы затраты на разработки окупались, нужно гриф секретности сделать разумным и внедрять результаты дорогих разработок в реальный сектор экономики, а не только в ВПК, тогда они окупятся хотя бы, что американцы и делают вполне успешно. У нас наш первый и возможно последний компьютер так гордо заявленный своим, хотя изготовлен был в Китае, имеет такаую цену, что купить его даже чиновники не хотят, а деньги на разработку ушли немалые.
Дешевый китаец даст ему фору по всем параметрам, потому, что за ним стоит американская экономика в которую сделано очень много вложений. Япония после войны взяв под давлением Америки её разработки, патенты и платя за них немалые отчисления стала сверхдержавой и мировой экономикой, Китай тоже, а у нас как обычно свой путь в тупик... Причем не ученые у нас плохие, не работники, хотя квалификации мало, но ведь никто не учит... А управление и "власть" которые борются только за свои привилегии, а не за развитие страны. Без равных условий для всех, без реальной конкуренции не будет развития.
путин задушил весь реальный бизнес, оставив только торговлю ресурсами и их переработку, как завещала ему Маргарет Теттчер. По этому хоть в СССР денег тоже не хватало на все, но их там не разворовывали в таких масштабах как при путине и развитие шло по всем направлениям и неплохо, по сравнению с сегодняшним днем. Сегодня тоже есть успехи? Наверное есть... Их не может ни быть когда вся страна работает и людей обворовывает "власть", когда продают нефть вместо бензина, когда сырьевые ресурсы хищнически распродаются. НО! Уберите импортное оборудование и технологии из этой цепочки и останется пшик! Так чьи это успехи? Хорошо оплачиваемых и имеющих все условия и стимулы для эффективной работы интеллектуалов на западе, или нашей доведенной до ручки науки, производств дышащих на ладан? Помнится при Горбачеве без всякой помощи государства частная инициатива просто кипела и булькала, и были не только платные сортиры, а и вполне конкурентоспособные коллективы.
Кремль тогда выглядел скромнее, а страна увереннее. Меня смешат ужастики про кошмарные 90, я бы там жил вечно с огромным удовольствием. Там был СССР, это после ельцина начался развал, а при путине он заканчивается. Чиновники задушили страну своими запретами и поборами, если их не поставить на место, то стране придет конец. А по Бурану, хоть я не профи, но плитки покрытия Бурана оказались намного лучше Челенджеровских, что привело к не одной катастрофе американских аппаратов. Но они так и умерли вместе с СССР и Бураном не окупив затраты и не принеся стране пользы, не по вине конструкторов и разработчиков, а по вине тех кто рулит страной. Стрелочники ошибаются обычно при отсутствии корректных команд... Но на них удобно сваливать вину.
Текст скрыт развернуть
-1
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 110
Комментарии Facebook
СЕРИАЛ «КУПЧИНО» — НАМ ВТИРА…

СЕРИАЛ «КУПЧИНО» — НАМ ВТИРАЮТ КАКУЮ-ТО ДИЧЬ…

18 ноя, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Пока папа спал: Годовалая де…

Пока папа спал: Годовалая девочка утонула в ванне, когда мама упала в обморок

18 ноя, 14:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Страна на кредитной зарядке

Страна на кредитной зарядке

18 ноя, 14:01
+3 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Немного трезвой реальности и…

Немного трезвой реальности или как устроена финансовая сфера РФ

18 ноя, 13:29
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
5 вещей, которые вы не знали…

5 вещей, которые вы не знали про «Доширак»

18 ноя, 13:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Славно погуляли: Чемпион-рук…

Славно погуляли: Чемпион-рукопашник застрелил офицера Росгвардии

18 ноя, 12:56
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
"Санкции Москвы способствуют…

"Санкции Москвы способствуют росту нелегальной торговли":Крупнейшую контрабанду груш из Евросоюза в Россию…

18 ноя, 12:44
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
СМИ сообщили о госпитализаци…

СМИ сообщили о госпитализации обездвиженного Януковича

18 ноя, 10:35
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Читать
Свежие темы
СЕРИАЛ «КУПЧИНО» — НАМ ВТИРАЮТ КАКУЮ-ТО ДИЧЬ…
18 ноя, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Пока папа спал: Годовалая девочка утонула в ванне, когда мама упала в обморок
18 ноя, 14:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Страна на кредитной зарядке
18 ноя, 14:01
+3 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние комментарии

егор егоров
Татьяна Бирюкова (Терешко)
Игорь Иванов

Поиск по блогу